tag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post5050313938097611558..comments2023-05-03T11:58:28.868+02:00Comments on Cómo Ahorrar Dinero: consejos económicos y financieros: Independencia de Cataluña: ¿económicamente viable?Mr. Fahrenheithttp://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-63562446519651855882013-10-13T09:33:58.574+02:002013-10-13T09:33:58.574+02:00Gracias por leerme y por dejar tu comentario.
Ind...Gracias por leerme y por dejar tu comentario.<br /><br />Independencia si o no es un asunto político, y respeto 100% todas las opiniones y sentimientos de patria. Pero lo cierto que la raiz de los males de este malestar social, en Cataluña y el resto de España, tiene que ver con la mala gestión generalizada de los gobernantes a todos los niveles.<br /><br />No se soluciona cambiando las fronteras, ni privatizando, ni subiendo impuestos o bajándolos, sino reemplazando a los políticos mediocres que tenemos y creando leyes modernas y útiles para mejorar la gestión.<br /><br />Si eso se hace, ya sea con independencia o sin ella, las cosas cambiarán.<br /><br />Un saludo!!Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-10021123470737753452013-10-10T16:04:49.383+02:002013-10-10T16:04:49.383+02:00Excelente artículo, la verdad muy fácil de entende...Excelente artículo, la verdad muy fácil de entender, y sobre todo porque das cifras claras sin ningún tipo de velo político. <br /><br />Yo soy de esos nuevos inmigrantes en catalunya que nos nacionalizamos españoles, y puedo decir que no se esta tomando en cuenta, una buena cantidad de mano de obra inmigrante que perdería la región, que piensa seriamente abandonar Catalunya si la cosa se pone peliaguda. Puesto que perder tu condición de comunitario pesa mucho hoy en día. <br /><br />Pienso que Catalunya Independiente es posible, pero debemos tener claro que pasarán unos buenos años de dolencia social, antes de empezar a ver la luz. Cosa que el señor MAS y toda su clase política corrupta no dicen claramente, ni les conviene mostrar. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-63455775592652938782012-11-22T20:10:22.967+01:002012-11-22T20:10:22.967+01:00Buenas tardes, gracias por leerme y comentar tu du...Buenas tardes, gracias por leerme y comentar tu duda.<br /><br />El tema es que históricamente a lo que se refieren con déficit fiscal se refiere a lo que se recauda en Cataluña con respecto a lo que de esa recaudación el Estado les destina.<br /><br />La recaudación no se hace en el lugar de las ventas donde compramos todos los ciudadanos, ya sea en Andalucía, Extremadura, Murcia o dónde sea, sino que el IVA pagado y recaudado por toda España se imputa, declara y consta como recaudado en el lugar donde la empresa tiene su sede social, donde tanto Madrid y Cataluña se ven favorecidas en este cómputo, ya que en estas regiones tienen sede social el 80% de las empresas más importantes de este país.<br /><br />Esto quiere decir que el IVA que paga un gallego, por decir algo, en "El Corte Inglés" de Vigo, a los efectos de recaudación, se contabilizará y declarará en Madrid, pues es ahí donde tiene la sede social "El Corte Inglés", de la misma forma que el IVA que paga un cliente de "La Caixa" en León, se contabilizará y se tomará como recaudado en Cataluña, porque es ahí donde tiene su sede social esta entidad financiera.<br /><br />Por último, lo que comentas del impuesto de sociedades, efectivamente es así también, consta como recaudado en la ciudad, provincia y comunidad autónoma donde tiene sede la empresa.<br /><br />Espero haberte ayudado a aclarar la duda.<br /><br />Un saludo!Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-4823104708707134702012-11-22T19:41:04.498+01:002012-11-22T19:41:04.498+01:00"ya que el grueso de facturación estaría en e..."ya que el grueso de facturación estaría en el resto del país, de forma que, la necesidad de estructura estaría en España, y no en Cataluña. Así, la recaudación por IVA bajaría hasta niveles mínimos"<br />pregunta, que más da donde este la sede social de la empresa si el iva es pagado por los ciudadanos, las empresas se deducen y repecuten. en todo caso la sede social afectara al impuesto sobre sociedades. no? perdon mi ignorancia, te agradeceria explicacion.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-59697891311352392992012-11-17T15:36:37.605+01:002012-11-17T15:36:37.605+01:00yo solo voy a decir una cosita, esto de la indepen...yo solo voy a decir una cosita, esto de la independencia parace la formula mágica y que una vez se tenga ya esta todo arreglado, y no es así, pasaran mucha miseria, dificultades, restructuraciones, años y por supuesto sufrirán los de siempre el pueblo, porque el que mayor interés tiene que se independice querrá ser el rey, y como dice el autor si no se reestructura la política sera igual pero a peor, porque separarse de España es un problema más no un beneficio, y esta política no está preparada para crear un país independiente y con fronteras y milicia, España no pero los de al lado quien dice que no quieran un trocito de cataluña?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-26373423352948043182012-11-11T20:59:50.472+01:002012-11-11T20:59:50.472+01:00Buenas tardes Joan, gracias por compartir tu infor...Buenas tardes Joan, gracias por compartir tu información.<br /><br />No obstante, he de decirte que el artículo que citas habla de "empresas con sede social" en determinadas regiones, por lo que estamos en las mismas, no sabemos cuánta de dicha facturación se genera en ventas en cada región.<br /><br />Un abrazo!Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-41722536854082039022012-11-11T15:08:29.957+01:002012-11-11T15:08:29.957+01:00y si quieres cifras más recientes:
el 50% de los i...y si quieres cifras más recientes:<br />el 50% de los ingresos de las 5.000 principales empresas españolas son generados por sociedades con sede social en Madrid, seguida de las empresas de Cataluña (17,7%).<br />http://www.libertaddigital.com/economia/andalucia-tan-solo-genera-el-4-de-los-ingresos-de-las-grandes-empresas-1276372680/<br />es que cuanto más lo miro, más convencido estoy de que a quien no le van a cuadrar los numeros es a españa. A Catalunya le cuadran de sobras.<br />Joannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-41334958249787127352012-11-11T15:01:22.321+01:002012-11-11T15:01:22.321+01:00Madrid acapara el 90% de las sedes de las grandes ...Madrid acapara el 90% de las sedes de las grandes empresas y Cataluña cae hasta el 5,4%<br />http://elpais.com/diario/2002/04/27/catalunya/1019869656_850215.html<br />Por cada "Nestle" de tu ejemplo, yo te puedo citar 9 grandes empresas que ahora estan en Madrid y que deberán abrir sede en Catalunya si quieren vender en Catalunya. A esto se le llama un tiro por la culata.Joannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-74007248075769807272012-11-04T02:45:46.099+01:002012-11-04T02:45:46.099+01:00Gracias por leerme y escribir.
Entiendo lo que ar...Gracias por leerme y escribir.<br /><br />Entiendo lo que argumentas, y no te falta razón. El problema es la falta de información al respecto, en uno y otro sentido, y me refiero al tema del IVA: igual que no se sabe exactamente el efecto de lo generado verdaderamente en territorio catalán, no sabemos cuando del recaudado por empresas con sede en el resto de España se devenga realmente en Cataluña.<br /><br />No obstante, creo no equivocarme y hay bastantes datos en el propio post que lo pueden hacer suponer, la dependencia de Cataluña de España, es mayor que la de España de Cataluña, lo cual quiere decir, que el efecto IVA del que hablamos, es menor para el conjunto de España.<br /><br />Como he dicho otras veces, a pesar de todo, sería una gran pérdida para España y también para Cataluña.<br /><br />No creo que hoy por hoy haya un dato objetivo que pueda demostrar que pertenecer al Estado español esté perjudicando a Cataluña, y sin embargo si podemos afirmar que Cataluña suma para España. Por tanto, la hipotética segregación catalana sería malo para ambas partes.<br /><br />Si Cataluña tuviera una administración modélica, sin escándalos, reducidas tasas de paro, una buena sanidad pública, una educación sin problemas, etc. Estaríamos ante un caso donde la autodeterminación sólo sería una forma de soltar lastre, pero lo cierto es que acusan los mismos problemas que cualquier otra comunidad autónoma del país: mala gestión, abusos, escándalos urbanísticos, desigualdades, corrupción, déficit, sobre-endeduamiento, ...<br /><br />De quien se debería de independizar, no ya Cataluña, sino toda la ciudadanía de este Estado, es de la clase política: reformar la constitución, ley electoral, separar verdaderamente el poder judicial del legislativo y el judicial, suprimir el Senado, reforma fiscal, reducir el número de políticos, sus gastos, más control, exigir responsabilidades civiles y penales, gobernantes a los que exijamos conocimientos y curriculums ... <br /><br />Al final, nos podemos dar cuenta de que el problema no está en Cataluña, sino que se replica en todo el país.<br /><br />Hoy ha dicho Mas que en la Cataluña independizada se seguirá pagando por las autopistas. Y esto lo digo yo: seguirán pagando el Euro por receta, seguirán habiendo desahucios de bancos, seguirán habiendo desigualdades, más recortes sanitarios y en educación, más impuestos, ... El problema no está en el "mapa", está en los que nos gobiernan: falta capacidad.Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-66394972052606554372012-11-04T02:30:53.375+01:002012-11-04T02:30:53.375+01:00Gracias por escribir Joan. Creo que la imparcialid...Gracias por escribir Joan. Creo que la imparcialidad la dan los números, y muchas cosas hay que cambiar para que salgan por sí solos.<br /><br />Cataluña debería reformar muchas cosas, entre ellas, la pérdida de la mayoría de las grandes sedes de las empresas con sede en Cataluña que comercializan para toda España, pues tendrían que abrir sede en algún lugar de España para poder operar con normalidad, ya que se trataría de dos Estados diferentes, como puede ser por decir algo "Nestlé", que tiene sede en España y en cada país donde vende.<br /><br />No es tan fácil. La parte económica es más neutral, no se rige por sentimientos, los cuales respeto.<br /><br />Si ahora los números no salen, en la escisión salen menos debido a la fuga de capital.<br /><br />Me parece una buena idea lo que propones, analizar cómo quedaría España sin Cataluña, evidentemente una gran pérdida para el país, la cual sería interesante cuantificar, aunque es muy complicado por los problemas del IVA que se mencionan en el post.Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-40328611052888987632012-11-04T02:24:55.352+01:002012-11-04T02:24:55.352+01:00No creo que aunque quisiera, España sóla pueda vet...No creo que aunque quisiera, España sóla pueda vetar la entrada de Cataluña en la UE, o que siquiera le interese.<br /><br />Sin embargo, creo que estatutariamente, si Cataluña formase un nuevo Estado, no podría entrar directamente en la UE, pasarían años para lograr los acuerdos y reconocimientos.Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-14368420278627188772012-11-02T17:30:16.277+01:002012-11-02T17:30:16.277+01:00Por fin una opinión independiente y competente.
E...Por fin una opinión independiente y competente.<br /><br />Entrevista al Jonathan Tepper: "La independencia de Catalunya me importa un comino"<br /><br />http://www.tv3.cat/videos/4282071/Jonathan-Tepper-una-pesseta-catalana<br />Joannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-21645937776677839732012-11-02T17:05:22.671+01:002012-11-02T17:05:22.671+01:00Si Catalunya tiene que heredar parte de la deuda d...Si Catalunya tiene que heredar parte de la deuda de España, España va a tener que dejar que Catalunya entre en la UE.<br />Tu crees que la UE va a dejar que España vete la entrada a la UE a Catalunya con la deuda que tiene España ? Saben muy bien que si Catalunya no se lleva parte de la deuda, España se hunde y sera incapaz de devolver la deuda.Joannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-6925258253360031882012-11-01T12:51:25.059+01:002012-11-01T12:51:25.059+01:00Hola Fahrenheit. Felicidades por el artículo. Hace...Hola Fahrenheit. Felicidades por el artículo. Hacen falta más artículos como éste que analicen la situación desde un punto numérico y frío. Sin embargo, pienso que te dejas un conjunto de temas importantes a analizar y que algunos otros articulistas que han analizado el tema también se han "descuidado".<br /><br />Por favor, tened en cuenta que yo soy inmigrante español en Catalunya y soy uno de los muchos "nuevos catalanes" que en un eventual escenario de referéndum para la independencia votaría SÍ, tal y como están las cosas ahora.<br /><br />El tema es que los análisis económicos que se suelen plantear sólo analizan lo que perdería Catalunya si dejara España, y no al revés. Esto lo digo por qué lo que perdería España en un eventual caso de secesión, automáticamente lo ganaría Catalunya.<br /><br />Pongamos por ejemplo el tema del IVA. Como tu bien dices, el IVA se recauda en aquella comunidad donde se encuentra la sede social, independientemente de dónde se genere el devengo. Por tanto, mucho del IVA generado por empresas domiciliadas en Madrid -Repsol, Telefónica, Santander, BBVA, etc.- y devengado en Catalunya, ahora pasarían a formar parte de los ingresos del nuevo estado. Es decir, que no es justo que solo se tenga en cuenta el IVA que las empresas catalanas dejarían de ingresar, sino que también se tiene que ver el IVA que las empresas catalanas ingresarían si las empresas, al tener que hacer sedes sociales en los dos países, pagaran el IVA devengado en Catalunya a una eventual Agencia Tributaria Catalana.<br /><br />En definitiva, a lo que los catalanes se refieren cuando hablan de déficit fiscal, no solo es lo que pagan de impuestos que no vuelve a ser invertido en Catalunya (que tu muy bien desmenuzas en tu post), sino también a los impuestos que pagan otras comunidades autónomas por los beneficios y/o ventas generadas en Catalunya que ni modo vuelven al territorio.<br /><br />Saludos y gracias de nuevo por tu bloc.<br /><br />P.D.: Al final no hace falta ser un genio para ver que si una de las regiones más ricas de un país deja de contribuir al resto del país, que de media, en términos económicos, está por debajo, la región secesionada tiene las de ganar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-70224609469101344262012-11-01T12:47:10.550+01:002012-11-01T12:47:10.550+01:00Felicidades por el blog y por este post.
Aunque no...Felicidades por el blog y por este post.<br />Aunque no estoy de acuerdo en algunos puntos, de gusto leer una opinión sobre el tema de la independencia, a priori, tan imparcial, o al menos, con una buena predisposición a serlo.<br />Pienso que deberías de escribir una segunda parte del post titulada Independencia de Catalunya: ¿España económicamente viable?<br />Si basas todo tu post en que Catalunya independiente debería de negociar con España para ser viable, veríamos en una negociación de tu a tu como quedarían las cosas (Catalunya dependería de España y viceversa). Podemos discutir si Catalunya saldría beneficiada o no de una posible independencia, lo que no tiene discusión es que España saldría claramente perjudicada, y pienso que quedaría en una situación no muy buena situación para negociar. Catalunya puede permitirse el lujo de no estar en la UE, pero crees que España sin Catalunya iba a aguantar mucho dentro de la UE ?.<br />Respecto a la imparcialidad, ningún español o catalán puede opinar sobre este tema de forma imparcial, porque es algo que en una media u otra le afecta o le va a afectar.<br />http://youtu.be/JJQkmRnLjeE<br />Joannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-30446565468884535252012-11-01T10:03:40.642+01:002012-11-01T10:03:40.642+01:00Toda opinión es bienvenida, gracias por hacerlo y ...Toda opinión es bienvenida, gracias por hacerlo y leerme.<br /><br />Sobre el punto 1: estoy de acuerdo, es una de las regiones más productivas del Estado, pero es de las comunidades más deficitarias del Estado, ¿qué quiero decir? Que hay dos puntos de vista: sector público y sector privado. El análisis del post va más enfocado al sector público, y en él puedes observar que para tener un estado propio, hay demasiados aspectos a modificar que puede cambiar sustancialmente la forma de vida y cómo se entiende el Estado del Bienestar en Cataluña, ya que hay un déficit presupuestario que sólo se puede arreglar de dos maneras: incrementando los ingresos (vía más impuestos) o realizando más recortes (menos servicios públicos).<br /><br />¿Superando esto puede ser independiente? Si, ¿por qué no? Pero estamos hablando de un grave problema de financiación pública, que vistos los números, no tiene una solución fácil para la ciudadanía y resultaría un duro camino, son cambios muy drásticos respecto a lo que actualmente cubren las administraciones públicas.<br /><br />En relación al punto 2: respeto. Hay que respetar a la ciudadanía, una manifestación de 1,5 millones de personas es para tener en cuenta y atender sus argumentos, motivaciones, etc. No obstante, si me lo permites, y con todo el respeto del mundo, creo que los políticos más interesados han sabido canalizar la crispación e indignación de los ciudadanos por los recortes sanitarios, educativos, el paro, la corrupción, la mala marcha de la economía, etc. hacia el sentimiento de que siendo independientes las cosas irían mejor.<br /><br />Personalmente opino que no es un tema de ser o no independientes, es un problema del sistema, para Cataluña y toda España, por mucho que nuestras comunidades aporten más de lo que reciban, separados o juntos, si los sistemas de gobierno, política, justicia social y legal, moral, etc., no cambian, las cosas van a ir igual de mal.<br /><br />Respeto a la gente que salió a la calle en la Diada, 15M, en el 25S, respeto su sentimiento, pero no estoy conforme con quienes quieren manipular esos sentimientos y esas ideas limpias en beneficio propio o para conseguir unos objetivos electorales, pues sólo van a traer mayor frustración ciudadana.<br /><br />Perdonadme todos, esto último es mera opinión, y puedo estar equivocado, no pretendo tener razón, el tiempo lo dirá.Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-21400428425553596712012-10-31T18:36:25.753+01:002012-10-31T18:36:25.753+01:00Hola Jaime,
Agradezco tus aclaraciones y explicac...Hola Jaime,<br /><br />Agradezco tus aclaraciones y explicaciones. <br />En primer lugar quiero decirte, que yo NO soy independentista, aunque Sí quiero la independencia.<br />En segundo lugar te quiero decir que todas las opiniones, desde el respeto y sobre todo, de forma HONESTA (que no abunda cuando actualmente abunda la manipulación), son bienvenidas, al menos por mi.<br />Querría aportar un par de cosas, medio económicas, medio de sentido común:<br /><br />1.- SIn entender, ni conocer todos los temas económicos, un analfabeto como yo, y muchos otros pensamos que.... si Catalunya es una de las zonas más productivas del estado, y aportamos de forma importante al resto de comunidades, no hay ningún motivo por el que no nos pueda ir bien de forma independiente.<br /><br />2.- Respecto a que ambas partes están obligadas a entenderse... sería genial. La realidad del día a día ( y basta con ver y oír noticias y periódicos del último mes), es que NO es posible.<br />Desde el día en el que 1,5 millones de personas (aprox.) salieron a la calle de forma festiva y altamente respetuosa reclamando la independencia, se suceden amenazas, mentiras, insultos , etc a los catalanes, a su egoismo, a su presidente, etc etc etc. <br />A pesar que tengo amigos y hay muchos otros españoles altamente respetuosos, lo cierto y al día a día me remito, es que es una minoría. Los mismos que en cada elecciones en otras comunidades, utilizan a los catalanes y su egoísmo para azuzar a las masas y sacar réditos electorales al precio que sea, son los que ahora dicen que están abiertos a hablar.<br />Es una auténtica lástima, pero es así.<br /><br />En fin, gracias por tus publicaciones que nos ayudan a aprender.Marconoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-73360364203164847382012-10-30T07:37:54.832+01:002012-10-30T07:37:54.832+01:00Te agradezco el comentario y que te haya resultado...Te agradezco el comentario y que te haya resultado un artículo comprensible para un tema tan complejo.Mr. Fahrenheithttps://www.blogger.com/profile/04019289199691256174noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1964655275089058045.post-37079531168725501772012-10-29T09:30:04.628+01:002012-10-29T09:30:04.628+01:00Mucho tácto y un lenguaje sencillo y comprensible,...Mucho tácto y un lenguaje sencillo y comprensible, yo estoy conforme con la explicación, gracias !!!Jaimehttps://www.blogger.com/profile/12051596368315056567noreply@blogger.com